Letztes Jahr, The Mary Sue die Entscheidung als Website getroffen, die Förderung von HBOs einzustellen Game of Thrones basierend auf mehreren problematischen Elementen, insbesondere solchen, die die unnötige Brutalisierung weiblicher Charaktere in der Show beinhalten. Daher erhält TMS als Site keine Werbematerialien mehr von HBO für diese Show, noch machen wir Zusammenfassungen, posten Fotos oder tun irgendetwas anderes im Bereich der Werbung. Bis jetzt haben wir abgedeckt Habe Castmates in Bezug auf ihre anderen Projekte, aber das war es auch schon.
Die Entscheidung, nicht zu fördern Game of Thrones war immer mit einer Vorgabe verbunden: Die Nachrichtenwertigkeit anderer Artikel wird von der Redaktion fallweise besprochen. Einige einzelne Mitglieder der Mitarbeiter von The Mary Sue sahen sich die Show weiterhin an. Andere hörten auf zuzusehen und kehrten dann zurück. Wie auch immer, wir dachten, wir wären in unseren Pflichten als feministische Popkultur-Enthusiasten nachlässig, wenn wir nicht in irgendeiner Weise die frauenlastigste Staffel in der Geschichte der Show ansprechen würden.
Wochenend-Redakteurin Carly Lane und die Assistant Editors Jessica Lachenal und ich trafen uns zu einem Gespräch über unsere Gefühle rund um die letzte Staffel von Game of Thrones , und die kürzlich beendete sechste Staffel. **SPOILER IM ÜBERFLUSS – SCROLLEN SIE AUF EIGENES RISIKO AN DIESEM FOTO VORBEI**
Teresa: Bevor wir zu den Dingen kommen, möchte ich wohl ein wenig darüber reden, warum ihr beide nach der letzten Staffel weiter geschaut habt?
Jessica: Um ehrlich zu sein, habe ich ein wenig aufgehört, bevor wir aufgehört haben, darüber zu berichten. Ich verlor eine Weile das Interesse vor Unbowed, Unbetent, Unbroken, und als das alles unterging, fühlte ich mich, als wäre meine Entscheidung, aufzuhören, bestätigt worden. Aber ich habe es erst vor ein paar Wochen wieder aufgegriffen, auf Geheiß eines Lesers, der kommentierte, dass diese Staffel eine der feministischsten Staffeln aller Zeiten war! Also habe ich mich wieder eingeholt, um zu sehen, was in dieser Saison los war.
Karl: Ich habe tatsächlich mitten in Staffel 5 aufgehört zu gucken – ich machte eine Pause von der Show nach Unbowed, Unbent, Unbroken. Es stellte sich heraus, dass ich nicht der einzige war; Einige meiner Freunde entschieden sich, nach dieser Episode aufzuhören, und ich war noch nicht bei TMS, aber ich erinnere mich, dass ich dachte, dass es meine Entscheidung wirklich nur bestärkte, wenn ich damit nicht allein war. Als Staffel 6 wieder anfing, meldeten sich Freunde auf Twitter bei mir und sagten, dass diese Staffel eine große Verbesserung in Bezug auf den Umgang mit ihren weiblichen Charakteren darstellte, und so verbrachte ich vorsichtig einige Zeit damit, dort weiterzumachen, wo ich aufgehört hatte bis ich mitten in Staffel 6 eingeholt wurde.
Teresa: Ich habe eigentlich nie aufgehört zuzusehen, aber ich verstehe total, warum viele Leute es getan haben. Für mich war Unbowed, Unbent, Unbroken das GERINGSTE von dem, was passierte, und die Vergewaltigung von Sansa von Ramsay war eines der wenigen Male, in denen so etwas wirklich Sinn für Charakter und Geschichte machte. Außerdem wurde es optisch so schonend gehandhabt, wie so etwas zu handhaben war. Ich weiß, dass viele Leute dagegen waren, dass der Fokus auf Theons Gesicht liegt, aber ich persönlich würde das lieber tun, als zuzusehen, wie Sansa vergewaltigt wird.
Ich habe das Gefühl, dass ich klarstellen muss, dass ich die Bücher nie gelesen habe. Ich reagiere also rein auf die Show und nicht auf das, was im Quellmaterial tatsächlich passiert oder nicht passiert ist. Ich frage mich, ob das einen Einfluss darauf hat, wie bestimmte Dinge angenommen werden?
Glauben Sie zum Beispiel, dass Leute, die die Bücher gelesen haben, stärker auf das gewalttätige Schicksal bestimmter Charaktere reagieren, basierend auf dem, was in den Büchern steht?
Oh, und übrigens, wenn ich sage, dass Sansa das Geringste war, was untergegangen ist, meine ich visuell und viszeral – nicht in Bezug auf die tatsächliche emotionale Wirkung für den Charakter. Was mit ihr passiert ist, war immer noch VÖLLIG SCHRECKLICH.
obi wan du warst mein bruder
Karl: Ich bin ein Buchleser, und daher denke ich, dass diese Episode für mich der Wendepunkt war, nachdem die Show eine Reihe kreativer Entscheidungen getroffen hatte, um bestimmte Szenen so viel nicht einvernehmlicher darzustellen, als sie in den Büchern waren. In den Büchern ist Sansa nicht die Figur, die vergewaltigt wird. Im Ein Tanz mit Drachen , es ist eine Figur namens Jeyne Poole, die unter den Händen von Ramsay leidet. Aber für mich war es nicht das erste Mal, dass die Show eine Szene auf eine Weise neu interpretierte, die einfach nicht nötig war.
Das erste Beispiel, das mir einfällt, ist Daenerys und Drogos Hochzeitsnacht - was in den Büchern eine viel zartere und einvernehmlichere Szene zwischen den beiden Charakteren ist. In der Show wird es sehr deutlich als etwas dargestellt, das Daenerys nicht mag; sie weint, er enthüllt sie gewaltsam usw. Die Änderung des Tons dieser Szene beeinflusst auch den Erzählbogen ihrer Beziehung vollständig; während Daenerys sich schließlich in Drogo verliebt, ist es völlig anders, als wenn sie sich in diesen vermeintlich brutalen Mann verliebt hätte, der eigentlich sehr nett und rücksichtsvoll ist und sich während der gesamten Art und Weise, wie er es im Buch tut, bei ihr meldet .
Für mich ist die Beziehung zwischen Jaime und Cersei ein weiteres Beispiel - Wir wissen, dass ihre Sexszene im September neben Joffreys Körper einige hochgezogene Augenbrauen von Kritikern und Fans einbrachte, und ich würde sagen, dass diese Szene in den Büchern in Bezug auf Cerseis anfänglichen Widerstand vor ihrer endgültigen Zustimmung viel eher eine Grauzone ist. (Andererseits neigt George RR Martin dazu, ihre Beziehung als ernsthaft nebulös zu bezeichnen, wenn es darum geht, ob Cersei manchmal überhaupt darauf steht, aber das ist ein ganz anderes Thema.) Also persönlich, als Buchleser, war mir das schon ein wenig unangenehm die Art und Weise, wie die Show bestimmte Szenen adaptierte, lange bevor sie die Entscheidung trafen, Sansa diese Handlung zu geben.
Teresa: Es ist seltsam: Die Vergewaltigung, die andere Leute störte, war nicht die Vergewaltigung, die mich störte. Ich habe mich mehr von ihnen gestört, bis sie letzte Staffel tot sind, als von dem, was mit Sansa oder Cersei passiert ist. Ich weiß, dass Sansa in den Büchern eine Mischung aus zwei Charakteren war, weshalb ich damit etwas mehr einverstanden bin – weil das Verschmelzen von Charakteren in Adaptionen Sinn macht, und in diesem Fall habe ich mir total abgekauft, dass Ramsay Bolton sie vergewaltigen würde.
Was Cersei betrifft, so sah ich ihre Zustimmung in Headeys Leistung. Für mich bestand Cerseis Zurückhaltung eher darin, über die Unangemessenheit des Augenblicks in Konflikt zu geraten. Sie sagte: Nein, ich kann nicht! Nicht bei der Beerdigung meines Sohnes, aber dann gab sie ihrem Verlangen nach, weil sie Trost von dem Mann wollte, den sie liebte. Sie sagte Halt! Das ist nicht richtig! als sie ihn ständig zu Küssen an sich zog und ihn fest an sich drückte. Es gab definitiv Wut und Schmerz in dieser Szene, aber es hatte nichts damit zu tun, ob Cersei zustimmte, Sex mit Jamie zu haben oder nicht. So hat sich diese Szene für mich gelesen.
Aber bei Khal Drogo machte das keinen Sinn! Er hat Daenerys vergewaltigt, aber sie geht total auf Patty Hearst ein und verliebt sich in ihn, weil Vergewaltigung kulturell ist? Oder so? Das hat mich in großen Mengen gestört.
Teresa: Jessica, hast du die Bücher gelesen?
Jessica: habe ich nicht. Ich habe es ein paar Mal probiert und konnte mich nicht darauf einlassen. Meine Reaktionen basieren ausschließlich auf der Show als eigenständige Kreatur, was meiner Meinung nach das ist, was sie angesichts der Abweichung von der Buchhandlung geworden ist. Ich denke, Carly hat es auf den Kopf genagelt, wenn sie darüber spricht, wie, wenn man die Show im Kontext der Bücher nimmt, diese völlig neue Ebene hinzufügt, warum das überhaupt notwendig war? Es führt mich definitiv zu der Frage, warum sie die kreative Entscheidung getroffen haben, das zu tun, was sie mit Daenerys und Drogos Hochzeitsnacht oder Jaime und Cersei im September gemacht haben. Also ich denke, ja, auf diese Weise konnte ich sehen, wie die Fans viel stärker auf das reagieren würden, was mit diesen Charakteren passiert.
Teresa: Bestimmt. Da ich die Bücher nicht gelesen habe, geht es mir, da ich die Bücher nicht gelesen habe, weniger darum, sondern mehr um die schiere UNERWÄHRLICHKEIT der sexuellen Objektivierung und Brutalität gegenüber Frauen, die mich störte. Als jemand, der selbst Drehbücher schreibt und der möchte, dass seine Drehbücher einen positiven Beitrag zum Leben von marginalisierten Menschen leisten, war es einfach ZU VIEL. Entscheidungen wie diese sind in kleinen Dosen viel stärker, wenn man sie kreative Entscheidungen nennt. Aber wenn sie nur einer nach dem anderen sind, wie in der letzten Saison, haben sie weniger Lust auf kreative Entscheidungen, sondern eher darauf, was The People erwarten und sehen wollen!
Ich denke, das ist die Sache – einzeln könnte für jeden von ihnen ein Fall gemacht werden. Es ist die Tatsache, dass ALLES beunruhigend ist. Was zum Beispiel mit Theon Greyjoy passiert, ist mächtig, gerade weil er der EINZIGE ist, dem wir so etwas passieren, trotz der Tatsache, dass es andere Eunuchen in der Show gibt.
Die Sache ist, ich liebe das Geschichtenerzählen in dieser Serie. Zum Beispiel war die Brutalität der Kampfszene in Battle of the Bastards – die Unnachgiebigkeit und die pure Qual – PERFEKT. Ich habe nichts gegen Intensität in einer Show oder sogar Brutalität. Was mir in diesem Fall auffällt, ist die deutliche Unebenheit.
Und wie, The Waif tötet diese Schauspielerin. Das war ERSTAUNLICH und beängstigend und perfekt und BEzog NICHT NACKT ein, weil es eine Frau war, die das Töten tat. Aber wenn Männer Frauen brutalisieren, ist das immer sexueller Natur – was im Leben wahr genug ist, ohne dass es auch in einer Fantasy-Show wahr sein muss.
Aber was ich an Fantasy liebe, ist, dass es ein Kommentar zur realen Welt ist. Die Frage ist also, ist Game of Thrones der Gesellschaft ein Licht halten oder nicht?
Karl: Guter Punkt.
Teresa: Denn ich persönlich gehöre nicht zu den Leuten, die so sind wie It's Fantasy! Du solltest also eine perfekte Welt erschaffen! Weil du es kannst! Für mich hat Genrefiktion nur insofern einen Wert, als sie die reale Welt kommentiert. Utopie in einer Geschichte darzustellen ist toll, aber etwas MUSS daran nicht stimmen, wozu sonst? Dann sind es nur noch 500 Seiten Perfektion. das brauche ich nicht zu lesen.
Karl: Und ehrlich gesagt kennen wir die Statistiken, wir wissen, wie viele Frauen in ihrem Leben wahrscheinlich Gewalt (sexuelle oder andere) erfahren. es ist allzu häufig und allgegenwärtig und wir sollten mit dieser Erinnerung konfrontiert werden, weil es allzu leicht ist, mit den Zahlen selbstgefällig zu werden. Aus diesem Grund war die Sansa / Littlefinger-Szene wichtig, in der sie ihn im Grunde dazu zwang, es anzuerkennen (obwohl er sich auf seine typische Art und Weise daraus entleert hat).
Und im Kontext war ein Teil der weiblichen Nacktheit gerechtfertigt. Aber es kam so weit, dass es sich anfühlte, als würde man jedes Mal darauf warten, dass der Ball des sexuellen Übergriffs fällt, wenn ein nackter weiblicher Körper auf dem Bildschirm zu sehen war. Es sollte nicht etwas sein, für das wir uns als Publikum wappnen oder gar selbstgefällig werden, wenn es immer wieder so schnell passiert.
Und es gab fünf Staffeln davon – Vergewaltigung, Gewalt gegen Frauen, Frauenkörper als Sexstellung, so viel männlicher Blick – und es fühlt sich anstrengend an. Auch wenn diese Saison eine erfrischende Abwechslung war, hätte es so lange dauern sollen, bis dieser Punkt erreicht ist? Ich denke, die Frage ist jetzt, ob die weibliche Ermächtigung in dieser Staffel darauf zurückzuführen ist, dass die Showrunner nicht vollständig dem Quellmaterial verpflichtet sind, oder ob sie sich diese Kritik nach fünf Staffeln endlich zu Herzen genommen haben. Sollen wir Daenerys buchstäblich als Reaktion auf Kritiker und Fans interpretieren, die das Dothraki-Patriarchat niederbrennen – wie, hey, wir hören zu! Der Zeitpunkt wundert mich.
Jessica: Es fühlt sich sehr pointiert an, nicht wahr? Ich meine, dass sie dem Quellmaterial nicht verpflichtet waren, was dazu führte, dass dieselben Charaktere diese schrecklichen Schicksale trafen, also ja, vielleicht dies ist Auf eine seltsame Art und Weise finden sie heraus, dass sie diese kreative Freiheit tatsächlich zum Guten nutzen können?
Es fühlt sich in gewisser Weise fast wie ein Fanservice an. wie Anbiederung oder Beschwichtigung. Dies entschädigt nicht für viele der groben Dinge, die sie getan haben, was bisher weit diesen wenigen (aber netten!) Dingen aus dieser Saison zahlenmäßig überlegen. Ich möchte auf einen Moment aus dem Staffelfinale hinweisen: Wenn Sam und Gilly es in die Bibliothek schaffen und er Zugang zu den Büchern bekommt, schreit der Maester oder was auch immer Gilly keine Frauen, keine Kinder an. Ich konnte nicht anders, als zu kichern und zu denken, ja, okay, Pförtner. Als ob die Bücher ein heiliges Dogma oder ein Eigentum sind, das vor Frauen und Kindern geschützt werden muss … so wie einige Fans gegen die Reaktionen der Leute auf die Show gewettert haben.
Ich denke, was ich damit sagen möchte, ist, dass ich einfach zynisch sein könnte, aber ich kaufe diese Gesten oder kreativen Entscheidungen nicht für bare Münze. Diese Zeile des Torhüters fühlte sich wie ein spitzer Schuss an, von dem ich sicher sein werde, dass ich viel zu viel hineininterpretiert habe. aber ich konnte der Symbolik nicht widerstehen.
Teresa: He, ich kann es sehen. Obwohl ich denke, dass das auch nur eine allgemeine Sache war, werden Frauen im Allgemeinen aus der Bildungsschleife herausgenommen.
Karl: Ich habe viele Leute gesehen, die darüber gesprochen haben, dass sich diese Saison sehr fandienstlich anfühlt, und ich muss mich fragen, ob das zum Teil daran liegt, dass sie wissen, dass sie nur noch wenig Zeit haben? Aber es entschuldigt nicht all die Müllentscheidungen, die bis zu diesem Punkt getroffen wurden.
Teresa: Da stimme ich nicht zu – nur weil Fernsehen nicht so funktioniert. Episoden werden GUT im Voraus geschrieben und auch Handlungsstränge werden weit im Voraus geplant. Ich denke, wir Fans schmeicheln uns manchmal, wenn wir denken, dass Autoren auf Fanreaktionen schreiben, obwohl dies sowieso wahrscheinlich war.
Karl: Aber angesichts der Tatsache, wie die Show auf Theorien reagiert, über die Buchfans seit 10 Jahren spekulieren, ist es interessant, dass wir endlich Antworten bekommen.
Die Abstammung von Jon Snow zum Beispiel wurde in den Büchern immer noch nicht offiziell bestätigt.
Teresa: Richtig, aber George R. R. Martin hat mit ihnen über seine Pläne gesprochen. Sie wissen, wie das endet.
Karl: Oh ich weiss. Es ist nur interessant, dass eine Menge davon in dieser Saison endlich beantwortet / bestätigt zu werden scheint.
Jessica: Auch am anderen Ende sprachen sie offensichtlich mit GRRM über diese früheren Staffeln und diese früheren kreativen Entscheidungen, um das zu tun, was sie taten: sexuelle Gewalt. Es gibt also etwas Spielraum hier für sie. Sie wissen, wohin sie wollen, aber es gibt bewegliche Teile.
Karl: Und sie haben definitiv alternative Wege eingeschlagen als die Bücher, in Bezug darauf, welche Charaktere sich wo treffen usw. Sie haben vielleicht ein allgemeines Gespür dafür, wie alles enden wird, aber die Route sieht ganz anders aus.
Teresa: Bevor wir konkret zum Finale kommen, lassen Sie uns über die gesamte Saison sprechen. Denn es ging so ziemlich nur darum, dass die Frauen von Westeros sich das nahmen, was ihnen gehörte. Deshalb war es uns wichtig, gerade über diese Saison zu sprechen.
Ich muss sagen, ich habe zum ersten Mal Schmetterlinge im Bauch bekommen, als Ellaria Doran Martell tötete und ihm sagte, dass schwache Männer Dorne nie wieder regieren werden! Da war ich wie Heilige Scheiße, Frauen nehmen diese Saison einfach ALLES und ich war zufrieden. Auch wenn die Sandschlangen die lebenden Bejeezus aus mir heraus nerven.
Karl: Wir haben definitiv viele Frauen dazu gebracht, ihre Macht zurückzunehmen. Schauen Sie sich an, wo Cersei zu Beginn der Saison im Vergleich zum Ende stand. Die Sandschlangen waren für mich eher eindimensional, aber das liegt wahrscheinlich daran, dass sie zugunsten anderer Plots beiseite geschoben wurden. Wenn jedoch jemand weiß, wie man das lange Game of Thrones spielt, dann ist es Sansa Stark. Ihr Bogen war allein in Bezug auf den Mut und das Überleben einer der besten.
Teresa: ICH LIEBE SANSA. Was lustig ist, denn in den ersten paar Staffeln wurde sie meiner Meinung nach allgemein dafür gehasst, oberflächlich, nervig und nicht zu intelligent zu sein. Aber wir vergessen, dass sie EIN KIND ist. Sie ist NOCH ein Kind, erst jetzt ist sie ein Kind, das viel zu schnell erwachsen werden und lernen musste, ein Spiel zu spielen, an dem sie nicht beteiligt war.
Karl: Sie war ein egoistischer Teenager, aber das war ehrlich gesagt ihr größtes Verbrechen. Als Charakter war sie um Längen besser als beispielsweise Joffrey, der in einem ähnlichen Alter und ein kompletter Psychopath war. Ich denke, sie hat sich an jede Situation, in der sie sich befand, angepasst und ist so sehr in ihrer Intelligenz und ihrem Urteilsvermögen gewachsen. Sie erkennt die begrenzte Macht und den begrenzten Einfluss, den sie als junges Mädchen in dieser Welt hat, aber sie setzt alles ein, um am Leben zu bleiben.
Teresa: Ach definitiv. Ich denke, meine Meinung über Sansa wurde schon früh vor Joffrey gebildet – zum Beispiel, wenn ich sie mit Arya vergleiche. Arya war so viel cooler, obwohl sie jünger war. Und sie sah über das Oberflächliche hinaus, während Sansa einfach nur Prinzessin sein wollte. Ich stimme zu, das ist kein Verbrechen. Sie war nur ein Teenager-Mädchen mit dem Kopf in den Wolken. Aber ihre Prioritäten waren ziemlich scheiße, wie sie in dieser Saison zugab. Ich freue mich zu sehen, dass sie zu sich kommt.
Jessica: Ich gebe zu, sie war in Staffel 1 nicht meine Favoritin. Aber im Laufe der Zeit ist sie mir ans Herz gewachsen und ich weiß, dass ich mich mit ihr geirrt habe. Ich bin froh zu sehen, dass sie zu sich kommt und das Spiel beginnt. Sie hat sich leicht zu einer meiner Lieblingsfiguren entwickelt – was, wie ich vor langer Zeit gelernt habe, etwas ist, das man niemals laut sagen sollte, weil das ist Game of Thrones.
Teresa: Reden wir über das andere Stark-Mädchen, Arya – was habt ihr beide von ihrem ganzen Handlungsbogen gehalten? Ich fand es eine interessante Darstellung dessen, was passiert, wenn Frauen sich hassen und sich gegenseitig niederreißen, anstatt sich gegenseitig zu helfen. Im Grunde wurden sie vom Patriarchat gegeneinander ausgespielt. Und damit meine ich Arya und The Waif.
Jessica: In einer Show, die immer wieder bewiesen hat, wie gefährlich es ist, ein Stark zu sein, stellt Aryas Ablehnung der frei angebotenen Anonymität für mich einen der stärksten Momente dieser Staffel dar. Sie hatte die Chance, buchstäblich sich einfügen, aber auf Kosten ihrer Identität und Moral. Eine gesichtslose Frau zu werden war etwas, das sie nicht tun konnte, weil sie, nun ja, zu gut war, was ich annehme, um zu glauben, dass der Name Stark impliziert.
Allgemeiner gesprochen fühlte sich Aryas Bogen wie ein Kommentar zu den Vor- und Nachteilen der Ablehnung an, wer du bist, was bei mir persönlich als Transfrau Anklang fand. Sie hatte die Chance, buchstäblich ein Niemand zu sein und diesen Teil von sich aufzugeben, den sie für eine Belastung oder Schwäche hielt. Aber die Kosten dafür waren zu hoch, also umarmte und akzeptierte sie diesen Teil von sich selbst – diese Stark-Sein. Zugegeben, sie hat immer noch die Fähigkeit, wie jeder andere auszusehen, aber unter jeder Maske, die sie trägt, ist sie immer noch sie. Ich fand mich auf diese Weise mit Sicherheit unglaublich in Aryas Bogen investiert.
Teresa: Ich stimme zu – ich liebte ihre Reise. Aber ich bin mir nicht ganz sicher, ob sie jemals beabsichtigt hatte, ihre Identität aufzugeben. Sie hätte nie an Needle festgehalten, wenn es so wäre. Wenn man sieht, wie es sich entwickelt hat, glaube ich nicht, dass Arya jemals aufgeben würde, ein Stark zu sein. Es fühlt sich an, als hätte sie ihre Liste nie vergessen und tat, was sie tun musste, um die Fähigkeiten zu erlernen, die sie brauchte, um ihre Familie zu rächen. Es war eine aufwendige Fortsetzung des Schwertkampfunterrichts (Tanzunterricht), den sie in ihrer Jugend belegte.
Was mich jetzt jedoch stört, ist, dass sie, als sie Walder Frey getötet hat, wirklich sehr glücklich darüber aussah. Sie ist nicht nur froh, sich gerächt zu haben, sondern ist jetzt jemand, der sich ohne zu zögern die Kehle durchschneiden kann.
Karl: Genau. Die Tatsache, dass sie sich nicht dazu durchringen konnte, Needle wegzuwerfen, war ein Zeichen dafür, dass sie an ihrer Identität festhielt, auch wenn es nur ein kleines bisschen war. Ich hätte nie geglaubt, dass sie sich ganz den gesichtslosen Männern anschließen würde; Ich glaube, sie hat die ihr vermittelten Fähigkeiten ausgenutzt, um ihre Rachepläne zu verschieben. Und jetzt haben wir gesehen, dass sie definitiv das anwenden wird, was sie gelernt hat, um einige weitere Namen auf ihrer Liste zu streichen. Sie ist kein verängstigtes kleines Mädchen mehr; Ich war überrascht von dem Vergleich, als sie ihr Versteck draußen zeigten, dann die Rote Hochzeit und ihren Gesichtsausdruck im Finale. Braavos hat sie verändert, aber ich bin mir nicht sicher, ob es ganz zum Besseren war. Andererseits haben wir gesehen, dass Schwäche niemandem hilft, in dieser Welt zu überleben.
Teresa: Reden wir über Cersei, denn HEILIGE SCHEISSE DIE IDEE VON IHR ALS KÖNIGIN IST ABSOLUT ERSCHRECKEND. Selbst als Jaime zurückkam und sah, was passiert war, hatte er diesen Gesichtsausdruck wie: Oh, Scheiße.
Karl: Jaime sah völlig unglücklich aus mit dem, was vor sich ging. Ich habe auf Twitter eine Fan-Theorie gelesen, dass Jaime derjenige sein sollte, der Cersei töten sollte, bevor die Show vorbei ist, und ich bin irgendwie hier dafür - als müsste er ihr vielleicht ein Ende setzen, was eine besonders interessante Ironie wäre, da er vor all den Jahren auch derjenige war, der den Verrückten König getötet hat.
Cersei sitzt jetzt auf dem Eisernen Thron, Yara bildet eine Allianz mit Daenerys (und den Sandschlangen und den Tyrells). Das einzige, was mich in dieser Saison gestört hat, war, dass Sansa nicht Königin des Nordens genannt wurde - Denn technisch gesehen hat sie nicht mehr Anspruch auf den Titel als Jon, obwohl die Leute nicht wissen, dass er von einem anderen Stark geboren wurde? Am Ende des Tages hätte ich jedoch nichts dagegen, wenn diese Show mit einem Matriarchat endet.
Teresa: Richtig, aber sie ist ein Mädchen. Und wir alle wissen, wie sich diese Welt für Mädchen anfühlt. Ein männlicher Erbe, selbst ein Bastard, wird immer mehr Anspruch auf ein weibliches Kind haben. Und jetzt weiß Bran, dass Jon einen legitimen Anspruch hat, ein Stark UND ein Targaryen zu sein.
Ich brauche eine Auffrischung – hat Ned Stark Jon jemals legitimiert?
Jessica: Nein, ich glaube nicht.
Karl: Nein, er wurde nie legitimiert - zum Teil, weil ich glaube, dass Catelyn nie darauf eingegangen wäre.
Teresa: Ich schätze, deshalb wurde er während der Feste an den Kindertisch verbannt.
Um noch einmal auf Cersei zurückzukommen, was mich so sehr an ihr verärgert (und fasziniert) ist, dass ihre Kinder immer die Dinge waren, die sie am menschlichsten gemacht haben. Sie nahm das Muttersein sehr ernst. Und doch war sie die SCHLECHTESTE MUTTER ÜBERHAUPT. Alle ihre Kinder starben, weil sie Lennister die Macht über ihr Leben gegeben hatte. Tommen starb, weil sie nicht bei ihrem Sohn ist, da seine FRAU in die Luft gesprengt wird, sondern Zombie Mountain ihn allein in seinem Zimmer im Roten Bergfried behalten lässt.
Hätte sie nicht gedacht, dass das, was sie tat, sie entweder 1) gefährden würde, weil der junge Tommen so wütend werden würde, dass seine Frau tot ist, dass er ihren Tod anordnen würde, oder 2) genau das passierte, als er aus dem Fenster sprang? ?
Karl: Es ist interessant, vor allem, da sie die Prophezeiung kannte, dass sie alle ihre drei Kinder überleben würde – Gold werden ihre Kronen sein, Gold ihre Leichentücher – und dennoch schien sie nicht überrascht zu sein, dass Tommen sich umgebracht hatte. Andererseits fühlte er sich immer wie ein sehr formbarer Charakter und sehr leicht zu beeinflussen, und ich denke, sie wusste, dass wenn ein Lennister letztendlich auf dem Eisernen Thron sitzen würde, er nicht sehr lange durchhalten würde, weil er nicht stark war Herrscher.
Jessica: Ich glaube, in dem Moment, als Tommen sich umdrehte und sich auf die Seite des Hohen Spatz stellte, hörte Cersei auf, ihn als ihren Sohn anzusehen. Sie war keine großartige Mutter, nein, aber ich denke, sie schätzte das Leben ihrer Kinder, zumindest gegen Ende. Jaime zu schicken, um Myrcella zurückzubringen, obwohl sie wusste, welche Schwierigkeiten dies verursachen würde… ihre Verzweiflung, Tommen zu sehen, kurz nachdem alles mit der Schande passiert war… Ich glaube, sie wollte sie festhalten.
Aber Tommen so an den Sparrow zu verlieren, war zu viel, denke ich. und so hätte sie sich ohne ihre Kinder vielleicht … frei gefühlt? Um zu tun, was sie getan hat. Dass sie vielleicht lieber ihre Kinder weg sehen würde, als unter der Fuchtel eines anderen. Vielleicht war es eine Kontrollsache, dass, wenn sie es nicht konnte, niemand es konnte. Ich glaube, sie wusste genau, was mit Tommen passieren würde, als er die Explosion sah. und sie hatte den Berg dort als Backup.
Teresa: Wenn sie es nicht konnte, konnte es niemand. Das ist Cersei Lannister überall.
OK, ich muss für eine Sekunde regelrecht oberflächlich werden und darüber reden, wie Yara mit Danerys flirtet. Weil sie jetzt mein OTP in meinem Headcanon sind
Karl: Ist das besser oder schlechter als mein neues schuldiges Vergnügensschiff von Jon und Sansa? Denn, ähm, sie sind jetzt Cousins! Was nach Lannister- und Targaryen-Standards wirklich nicht SO umstritten ist.
Teresa: HA! Oh Mann…
Ernsthafter – Ich habe mir ein YouTube-Video angesehen das sprach über die Parallelen zwischen Habe und Der Rosenkrieg. Es schien die Vorhersage zu treffen (und das Video stammte aus der Zeit vor der Ausstrahlung dieser Staffel), dass Sansa wie Königin Elizabeth I. die rothaarige, unverheiratete Königin sein würde, die alles regiert. Aber ich denke, dass Daenerys auch diesen Weg gehen könnte. Sie redet von Heirat, aber ich sehe nicht, dass sie den Thron an einen Mann aufgibt, was passieren würde, wenn sie heiraten würde.
Karl: Sie durfte eine Gemahlin nehmen, oder? Sie müsste nicht unbedingt einem Mann den Thron zugestehen, aber andererseits sehe ich sie nicht wirklich wieder heiraten. Sie war ziemlich bereit, sich von Daario Naharis zu trennen.
gekkan shoujo nozaki-kun mikorin
Teresa: Ja, als sie das tat und sagte, sie habe nichts gefühlt, habe ich das Gefühl, dass sie den Weg gehen wird, niemanden in ihrem Leben zu haben, der mehr als ein Beuteanruf ist. GEBEN SIE YARA EIN!
Ich meine was? Halte den Mund, halt den Rand, Halt die Klappe.
Oh, wir haben auch nie darüber gesprochen, dass Bran nicht nur noch am Leben ist, sondern der Dreiäugige Rabe – und mehr Anspruch auf Winterfell hat als Jon OR Sansa. Ich glaube nicht, dass er König des Nordens werden WILL, aber wird er jetzt bedroht, wenn er irgendwann nach Hause kommt?
Jessica: Ich glaube nicht, dass er es ist. Wie Sie sagten, möchte er wahrscheinlich nicht König im Norden sein, zumal er in seiner Rolle als Dreiäugiger Rabe wahrscheinlich alle Hände voll zu tun hat.
Teresa: Aber diese Kraft könnte sich auch als Vorteil erweisen, der dafür sorgt, dass er seine Beine nicht benutzen kann. Aber ja, ich denke, er wäre zumindest ein Berater.
Jessica: Richtig, ja, das gleiche hier.
Karl: Er wird immer noch die Linse sein, durch die wir all diese Hintergrundgeschichte betrachten, aber ich glaube nicht, dass er jemanden führen möchte. (War ich der einzige, der Sansa am Wehrholzbaum gesehen hat und gehofft hat, sie würde den Baum berühren und irgendwie eine psychische Verbindung zu Bran haben? Seufz, Show.) Ich hoffe jedoch, dass die Show ihn für mehr als nur zum Geschichtenerzählen verwenden kann.
Jessica: Gleich. Oh, und da sind die (auf jeden Fall dort draußen ) Fantheorien, dass Meera auch Jons Zwilling sein könnte. Es löst Brans Problem „Ich bin ein Geschichtenerzählgerät“ nicht gerade, aber es ist etwas, das er später vielleicht sehen kann.
Es scheint also praktisch, dass sie Reisegefährten sind.
Teresa: Oh, SO bequem. Ich würde das hassen.
Okay, Danerys ist mit den Dothraki, den Unbefleckten, den Eisengeborenen, Dorne und den Tyrells (und DRAGONS) auf dem Weg nach Westeros. Cersei ist Königin der Sieben Königreiche. Jon ist der König des Nordens, aber Sansa ist direkt an seiner Seite (und WTF, LITTLEFINGER?!), Bran hat wichtige Informationen über Jon, die eine Menge Dinge ändern könnten, und Arya ist auf Amoklauf.
Lassen Sie uns über Vorhersagen / Hoffnungen für die nächste Staffel sprechen, und dann werden wir letzte Gedanken darüber machen, ob diese Staffel unsere Meinung über die Show ändert oder nicht.
Karl: Nun, wir haben nur noch zwei Staffeln! Berichten zufolge haben wir möglicherweise auch nur ca. 13 Folgen TOTAL zwischen diesen beiden Staffeln , was bedeutet, dass diese Show wahrscheinlich einen hohen Gang einlegen wird, um diese Charaktere voranzutreiben und alles miteinander zu verbinden. Ich weiß, dass sich alle auf den großen Showdown zwischen Dany und Cersei konzentrieren, aber Jon scheint der einzige zu sein, der sich daran erinnert, dass wir auch mit White Walkers zu kämpfen haben.
Dinge, die wie Gesichter aussehen
Mein Traum-Endspiel für diese Show ist eine Allianz von Jon und Daenerys, in der sie sich zusammenschließen, um gemeinsam gegen die White Walkers anzutreten – denn sobald die Mauer fällt, müssen sie sich zusammenschließen, wenn sie überhaupt eine Chance haben, sie aufzuhalten (Und ich bin mir ziemlich sicher, dass Danys Drachen eine große Rolle dabei haben werden, das Blatt zum Sieg zu wenden, Daumen drücken).
Teresa: Auch ich sehe eine Partnerschaft zwischen Jon und Danerys gegen die White Walkers. (Und ich schwelge in dem Gedanken, dass die Drachen sie einfach alle SCHMELZEN!) Danach sehe ich Danerys auf den Thron steigen, nur um Sansa es ihr irgendwie abnehmen zu lassen. Vielleicht mit Aryas Hilfe. Ich sehe total, dass Arya Littlefinger für ihre Schwester tötet.
Jetzt, wo ich darüber nachdenke, möchte ich diese beiden mehr als alles andere wieder zusammen haben – Sansa und Arya.
Karl: Ein Freund von mir hat die Idee von Sansa und Arya Practical Magicking in Winterfell in Umlauf gebracht und jetzt muss das passieren.
Teresa: SQUEE!
Jessica: Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, was mich in der nächsten Saison erwartet. Ich weiß nicht, ob ich Sansa auf dem Eisernen Thron sehen kann. Und ich erwarte fast, dass Dany den Thron besteigen wird, aber wie ihr Vater in eine Art Wahnsinn verfällt. Die ganze Idee von Dany als Eroberer ist gut für Kriegszeiten, aber sie hat bewiesen, dass sie nicht gut darin ist, den Frieden zu wahren. Sie hat davon gesprochen, dass sie nichts gefühlt hat, als sie sich von Daario Naharis verabschiedet hat, und ich glaube, sie verliert langsam den Halt ihr auch die Menschheit in gewisser Weise. Sicher, ihre Werte sind immer noch darauf ausgerichtet, menschliches Leben zu schützen und zu schätzen (was mit den Sklavenhändlern und allem), aber ich denke in ihrem Herzen ist sie eine Erobererin, keine Herrscherin.
Ich erwarte wirklich, dass sie am Ende ein Schocktod wird (was sich schrecklich anhört), aber ja. Voller Kreis und so.
Und wer übernimmt eigentlich den Thron? Ich habe keine verdammte Ahnung. Ich erwarte fast, dass ein Drachenangriff auf King's Landing den Rest dieser explodierenden Fässer auslösen und die ganze Stadt zerstören könnte. Dann wären die Sieben Königreiche genau das: sieben getrennte Königreiche. (Aber ich auch nicht weiß fast so viel über Habe als durchschnittlicher Fan, also ist das alles totale verrückte Theorie).
Teresa: Ob diese Staffel etwas für mich eingelöst hat oder nicht – wie gesagt, ich habe nie aufgehört, die Show zu sehen. Während es mir darum geht, Autoren für die Entscheidungen, die sie treffen, zur Rede zu stellen – und das sind alles Entscheidungen, die getroffen oder nicht getroffen werden können – bin ich auch jemand, der ein Fan dieser Serie ist und sehen möchte, wie sie ausgeht. Trotzdem dachte ich, dass diese Saison ein frischer Wind war, und ich war begeistert, all die Frauen zu sehen, die in den Vordergrund traten. Ich liebe es, wohin die Reise geht, und ich kann die nächste Saison kaum erwarten.
Außerdem war Ramsays Tod für mich verdammt nahe an einem Orgasmus. Ich weiß nicht, was das über mich als Person aussagt, aber du bist es. Ich schäme mich nicht.
Jessica: Ich habe es vorhin schon angesprochen, und ich weiß nicht, ob es viel eingelöst hat. Ich habe es definitiv viel mehr genossen als in anderen Staffeln, aber es allein macht viele der früheren Entscheidungen nicht wett. Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie es ausgeht. Wir hoffen, dass wir nicht nur auf einen großen alten Herbst vorbereitet sind.
Und ich habe immer noch das Bedürfnis, auf die seltsame Szene hinzuweisen, in der Cersei die Nonne dem Zombieberg übergibt. Es fühlte sich irgendwie an, das ist alles. Vielleicht ein bisschen ruckelig.
Teresa: Oh ja – erzähl uns von deinen Gefühlen dazu. Denn das war ehrlich gesagt eine meiner Lieblingsszenen. Cersei hatte Recht, als sie sagte, dass diese Frau, die sie brutalisiert hat, es nicht aus Glauben getan hat, sondern weil es ihr Spaß gemacht hat. Es machte mir nichts aus, dass sie das ein bisschen zurückbekam.
Jessica: Ich habe mich gefragt, ob du nicht eine Saison lang davon Abstand nehmen könntest, Vergewaltigungen zu verwenden, oder? Als müssten sie es irgendwie einschleichen. Ich habe das Gefühl, dass es nicht sicher ist, ob The Mountain sie tatsächlich sexuell missbraucht hat, bevor sie sie getötet hat oder nicht, aber Cerseis Scham-, Scham-, Scham-Gesang trägt diese Bedeutung. Mehr Wenn er seinen Helm halb abnimmt, ist das auch so.
Teresa: Oh wow, siehst du, ich dachte überhaupt nicht an Vergewaltigung. Das war für mich in keinster Weise sexuell. Ich stelle mir vor, dass The Mountain nur Bits abreißt oder Bits herauszieht.
Jessica: Ja. Es war der Teil der Scham, der mich überzeugt hat, dass es das war. EINUnd ich weiß nicht, warum er dazu seinen Helm abnehmen musste. HEs ist völlig in Ordnung, es mit seinem Helm zu tun (wie gezeigt, als er dem Spatzen den Kopf abgerissen hat).
Teresa: Hmmm. Sehen Sie, ich denke, das war nur ein Rückruf von Cerseis, um es für diese Frau noch viel schlimmer zu machen. Und ich denke, das Abnehmen des Helms war nur, um es noch schrecklicher zu machen, dass sie dieses Gesicht sehen musste, während sie gefoltert wurde.
Jessica: Ich würde es nicht über sie stellen, um nur benutzen aber Cersei steht auch für poetische Gerechtigkeit.
Karl: Laut einem Interview mit Wöchentliche Unterhaltung , sagte Lena Headey, dass die Version, die in der Episode endete, die zahme Version war. Was auch immer das heißt. Aber Cerseis Zeile, dass ihr Gesicht das letzte war, das Unella jemals sehen würde, lässt mich fragen, ob sie geblendet und dann gefoltert werden würde? Aber ja, leider haben sie diese Szene der Interpretation überlassen, was sie viel schlauer macht.
Jessica: Recht. Also es als Vergewaltigung zu sehen uns das Problem, nicht sie. Es ist bestenfalls zwielichtig, nehme ich an, aber angesichts ihrer Geschichte ist es schwer, ihnen hier den Vorteil des Zweifels zu geben.
Karl: Als Zuschauer bin ich immer noch vorsichtig. Ich bin der festen Überzeugung, dass man sich einem Fernseherlebnis nicht unterziehen sollte, wenn es nicht glücklich macht, und deshalb fühle ich mich nicht schuldig, letztes Jahr eine dringend benötigte Pause eingelegt zu haben. Nachdem ich diese Zeit weg hatte, konnte ich mit dem Verständnis zurückkommen, dass ich wusste, worauf ich mich einließ, indem ich tief eintauchte Game of Thrones .
Während dieser Saison tat machen mich glücklicher als in den vergangenen Staffeln Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob ich der Fähigkeit der Showrunner, konstruktive Kritik in Bezug auf den Umgang mit weiblichen Charakteren wirklich aufzunehmen und zu Herzen zu nehmen, viel Vertrauen schenken sollte. Also habe ich vor, weiter zuzuschauen, aber eine ganze Staffel mit Girl-Power-Momenten löscht für mich nicht die fragwürdigen kreativen Entscheidungen von fünf Staffeln aus. DER NORDEN ERINNERT SICH.
Jessica: Mit Carly dazu. Der Norden erinnert sich . Haben wir über Lyanna Mormont gesprochen? Kleine Königin. Wer würde es übel nehmen, wenig genannt zu werden, aber da ist es.
Karl: Vergiss alle anderen; gib Lyanna den Eisernen Thron!
Jessica: DIESE.
Teresa: Oh mein Gott, ja. Sie ist nur ein kleines Körnchen Perfektion. Da habe ich es noch einmal gesagt.
Karl: Das ist es, das wird die Show retten.
Jessica: 150% Lyanna4ever.
Karl: #ImMitHer.
Wir kamen nicht dazu, über alles zu reden! Also, was haben wir ausgelassen, worüber Sie sprechen möchten. Welche weiblichen Charaktere auf Game of Thrones liebst du gerade? Was sind Ihre Vorhersagen für Staffel 7? Erzähl uns alles darüber in den Kommentaren unten!
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